Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x whereismycoach

vero! ricordiamo il crossover fatto da iverson a jordan come ricordiamo che michael jordan ha 6 anelli al dito e iverson zero siccome questa è nba e non playground dunque credo che conta di più il valore della vittoria che i crossover fatti da i vari iverson. marbury. o tim hardaway comunque non voglio giudicare nessuno.
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Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

si e' vero iverson non ha fatto molto a detroit ma ricordiamoci i suoi crossover.quando ha messo sedere un certo michael jordan e quante e emozioni ci ha regalato..secondo me il suo scarso rendimento e' dovuto alla stanchezza..ma non fisica,ma del basket!!io lo amo alla follia e sono capace di giocare anche 4 o 5 ore..ma qualche volta mi stanco di giocarci cosi tanto..hehe iverson tornera..

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Per i Suns il dibattito non finirà mai... c'è chi dice abbiano mancato l'anello per l'infortunio di stoudamire ad opera degli Spurs, che chi dice che senza difesa non avrebbero comunque combinato nulla, fatto sta che senza centro giocavano mille volte meglio.
Stesso discorso per Phila: squadra mediocre, una grande star e tutti contenti.
Non so quanto Iverson avrebbe potuto giocare bene con una spalla da 18 punti... Ti ricordo che per lui fare canestro è sempre venuto prima di tutto.
Comunque certi interrogativi resteranno per sempre insoluti, con buona pace nostra e di AI.

Ah già, se si fosse impegnato a fare il play altro che Paul... se li sarebbe messi in tasca tutti quanti.
E poi quella di play non dovebbe essere una limitazione, anzi!
Sarebbe potuto essere la copia forte di Mo Williams, e digli schifo!

D'altronde però anche lui non si è mai impegnato più di tanto per cambiare squadra, avrebbe potuto chiedere di andare in un team forte, magari con uno stipendio leggermente ridotto e vincere un titolo o due, non vedo chi l'avrebbe rifiutato, ma non l'ha mai fatto, perchè a lui è sempre importata solo e soltanto la gloria personale.
Insomma, se non ha mai vinto la colpra è soltanto sua...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Vabbè, però Shaquille 'oNeal è arrivato a Phoenix pure a 36 anni!!! :D Poi è vero che ha snaturato il loro gioco, ma alla fine i Suns non hanno mai ricavato neinte con quel modo di giocare, non sono riusciti neanche a giocare una finale negli anni migliori, pensa un pò...

Forse è vero, se si fosse impeganto a fare il play, come minimo avrebbe vinto qualcosa di più, probabilmente sarebbe diventato una sorta di Paul, come altezza siamo lì, meno robusto, ma cmq rapido e difficle da contenere,ma personalmente, uno con quella capacità di attaccare (un Paul non penso possa sengare 30 35 punti con quella facilità), non lo metto a fare il play, è un peccato, secondo me.

Ti ripeto che per me l'unico rammarico è che non ha avuto una spalla di livello, perchè non è vero che chi segnava se n'è andato, come dici tu,e in quella lista che ho postato prima penso di esser stato chiaro: Robinson e Webber, che forse potevano essere più adatti a fare da spalla ad AI, non erano assolutamente ai livelli cui erano negli anni precedentii, giocatori a fine carriera (di fatti robinson l'anno dopo phila mi pare andò a vincere l'anello agli spurs ma di certo non come protagonista, mentre C-Webb, è andato a Detroit ritrovandosi un pò ma cmq facendo il sesto uomo, o cmq giocando poco, nn certo come faceva a Sacramento); solo su stackhouse ti posso dare ragione, un backcourt con lui e Iverson avrebbe potuto davvero fare la differenza, anche perchè Jerry mi pare arrivò l'anno prima, o forse 2, a Phila, quindi pure lui era giovane e aveva tutto il tempo di migliorare e crescere, però poi come si può dire che Phila abbia sbagliato a cederlo, se iverson da guardia ha reso più di stackhouse ed ha raggiunto una finale?!?!

Putroppo torniamo al punto di partenza: Iverson è una guardia, perchè limitarlo a play (che manco sa fare perchè non ha la testa per gestire una squadra) solo perchè è 1.85m? Piuttosto, da guardia, gli costruisco una squadra attorno,come hanno cercato di fare i 76ers e come ci sono riusciti in parte nel 2001, solo che gli è mancata sempre la spalla adatta, perchè se in quella squadra oltre a Mutombo gli mettevi un Boozer(ovviamente non lui,perchè in quel periodo non esisteva, ma un giocatore di quel genere, cioè 18 punti e 12 rimbalzi a partita) invece che Geiger o Tyron Hill, vedi che forse qualcosina in piiù magari la prendeva, anche perchè sinceramente,ricordando quella squadra, io play, a chi la dò la palla?! a Geroge Lynch o ad Iverson?! Quindi non c'era alternativa ed ecco che The Answer diventa uno che gioca da solo e non fa vincere la squadra.....Io dico che in quel periodo Iverson + lungo forte ma disponibile (una sorta di Garnett, caratterialmente, quindi forte ma non necessariamente prima donna) + play non eccellente ma con i coglioni, nel senso che ora fa giocare iverson, ora fa giocare qualcun altro + tanti comprimari, vadano bene anche i Mckie e i Mcculloch che c'erano all'epoca, Phila avrebbe potuto dire la sua per qualche anno!!

ps: L'esperienza di Denver nonla considero, perchè era un contesto completamente disordinato, partendo dall'allenatore e passando per i giocatori,inoltre non avevano play, quindi non mi va di dare particolari colpe ad Iverson

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Per Rondo:
Come sospettavo avevo frainteso.

Per ROY:
Si, anche io sceglierei play normale-centro super, però tra play ottimo con squadra scarsa, e centro ottimo con squadra scarsa prendo il primo.
Poi ovvio che l'importanza di ogni ruolo cambi rispetto a chi lo occupa e al tipo di squadra, esempio erano i Suns ante Shaq che non avevano un vero centro di ruolo, che avrebbe solo, come poi è successo con Shaq, rallentato l'azione.

Poi, vedi che tutti quelli che segnavano se ne sono andati perchè con Iverson si pestavano i piedi?
Se lui avesse davvero voluto uno che segnava affianco a lui si sarebbe adattato e avrebbe trovato una via di mezzo.
La verità è che è uno che ha sempre preferito il segnare al vincere, e non mi stancherò mai di ripeterlo.

Riguardo il fisico vorrei dirti che lui ha giocato bene nonostante la relativa bassezza solo perchè aveva un talento enorme, ma se solo si fosse adattato a fare il play sarebbe potuto essere uno dei più forti della storia, peccato non abbia testa.
Dannato testardo, quanto vorrei fargli un cazziatone...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X Gianluca:

Non metto in dubbio che il play sia importante, spesso si dice che l'asse play-pivot è l'asse portante della squadra, però io volevo dire che se dovessi scegliere come coppia tra centro fortissimo/play normale e Play fortissimo/centro normale, in NBA prenderei sempre la prima coppia. Per esempio tra ridnour/howard e Paul/Dampier prendo i primi 2.

Su Magic Johnson era solo per fare un discorso fisico. Una cosa è giocare "anche da" e una cosa è il ruolo. Se vedi uno di 2.05 lo metti vicino canestro, tuttalpiù lo fai giocare ala piccola, di sicuro non gli fai fare il play, ma a johnson glielo fai fare perchè ha quelle carattertistiche e sa giocare in quella posizione, viceversa ad iverson non lo metti a fare il play solo perchè è 1.85, perchè non è capace, mentre da guarda risulta essere decisivo, quindi lo metto guardia.....e poi se la statura non glielo avresse permesso, non avrebbe mai giocato in quel ruolo e prodotto questa carriera!

Relativamente ai compagni di squadra, compagni da 15 20 punti non ne ha mai avuti, perchè, tra quelli un pò più rilevanti ha avuto:

- appena arrivato, Stackhouse: Star di phila in quel momento, guardia che segna tanti punti e vuole tanti palloni. Incompatibilità totale con iverson che in tanto faceva il play...finisce scambiato a detroit per Mckie e Ratliff(che poi sarebbe servito per arrivare a Mutombo).

- Glenn Robinson: forse poteva essere lui l'uomo adatto, considerando anche l'esperienza a milwakee dove si divideva l'attacco con Cassell e Allen, peccato che cmq anche lui fosse un altro "scapestrato" e soprattuto che fosse arrivato ai 76ers rotto e a fine carriera, quindi abbastanza inutile.

- Chris Webber: come tipologia di giocatore per me è/era l'ideale da affiancare ad Iverson. Lungo forte e passatore, buona mano,punti, rimbalzi...peccato che anche lui è arrivato a phila peggio di Robinson, con il ginocchio sbriciolato e la carriera finita, insomma non più un giocatore su cui costruire le vittorie.

- Mutombo: L'unico che ha portato risultati nella città dell'amore fraterno, ma di sicuro non uno capace di sengare 15 20 punti a partita, 12 14 si, ma è roba da terzo terminale offensivo in una squadra che vuole vincere.

- Carmelo Anthony: e qui che parliamo a fare, non penso proprio che Anthony sia uno che si limiti a 15 20 punti per la bella faccia di Iverson, a maggior ragione se poi è un giovane su cui Denver aveva deciso di puntare per il futuro.

Come vedi, Allen Iverson non è che non abbia accettato, è che non ha mai avuto compagni degni di nota. Non ha mai avuto un Boozer, per dirne uno, che si presti a fare il secondo violino e ti garantisca cmq quei 15 18 20 punti a partita che, come dici tu, avrebbero permesso ad Iverson di vincere quel titolo.
Con Iverson forse non avresti potut fare una cosa stile 'o Neal - Bryant del 3peat gialloviola, cioè 2 superstelle in campo(tra l'altro anche in california hanno avuto i loro problemi) ma secondo me si sarebbe potuta fare una cosa stile Wade-'O Neal a Miami, cioè Iverson a comandare l'attacco e segrare 30 punti a partita (come wade) e Shaq a fare da supporto.
Secondo me AI avrebbe accettato di buon grado, senti a me!!! :)

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

ho detto che iverson non ha avuto la possibilita di esprimersi al meglio sia a denver(causa anthony) ma soprattutto a detroit perche non gli arrivava un pallone a causa degli schemi di curry e di quella pippa di stuckey

p.s. magic è stato il miglior play della storia del basket

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Per Rondo:
Scusa, tu mi dici che Iverson non ha mai ricevuto palloni a Denver?
Ma se hai anche detto che faceva a gara a chi segnava più punti.
Magari ho frainteso comunque...

Per ROY#5:
Si vero, io stesso considero il centro molto importante, ma il play imposta il gioco, e se non ne hai uno che lo sappia fare di solito non vai lontano.
In ogni caso che il centro possa essere la chiave non è certo una novità.

Poi per la questione Iverson vorrei farti notare che è inutile avere uno che mette 30 punti a partita se non vuole altri giocatori intorno a lui che segnino.
Insomma, son sicuro che se Iverson avesse accettato un giocatore che segnasse 15-20 punti a partita avrebbe potuto vincerlo quel titolo.
Solo che per la sua testolina tutta speciale le stats personali son sempre venute prima, quindi ciccia.
Iverson da play non conviene perchè non ha la testa, ma non ha neanche il fisico per fare la guardia, quindi è uno che non ha mai avuto un ruolo ben preciso. La natura da, la natura prende.
Insomma, Johnson era un'altra storia, i missmatch al massimo andavano a suo favore, tutto il contrario di AI.
Poi Magic ha giocato anche centro e ala, per altro in una finale NBA con Jabbar infortunato e vincendo il titolo.
Quello era un giocatore...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

tutto giusto quello che hai detto soprattutto su fisher(ormai è vecchio)...secondo me l'errore piu grande che ha fatto è stato quello di andare a denver con anthony...che non ha la testa completamente a posto non ho dubbi ma non gli hanno mai dato la possibilita di esprimersi al meglio sia a denver ma soprattutto a detroit che non gli arrivava un pallone a causa di stuckey e del finto coach curry

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson da play?!?!?! gli piace/non gli piace.....ragà il concetto è molto più facile. AI nell'anno da rookie, quando giocava play, segnava 22 punti di media....secondo voi, statura o non statura, avrebbe mai potuto fare il play d'ordine? alla andrè miller, per dirne uno?! O ancora, voi fareste mai giocare play uno che ti può (poteva) segnare 30 punti comodi ogni sera? ma perchè dovrei farlo?!?!? per quanto la statura sia vincolante per definire il ruolo in un gioco come il basket, le caratteristiche e le attitudini dei giocatori non devono mai passare inosservate.....altrimenti Magic Johnson avrebbe dovuto fare una carriera da Ala/centro invece di diventare il play forse più forte della storia.....Iverson da play non conviene!

PS: per quanto riguarda i titoli, io credo che nell'NBA li vince chi ha dei lunghi domanti, perchè apparte i bulls di jordan, e i pistons che avevano 5 giocatori con le palle, i titoli li hanno vinti:
- Rockets con Olajuwon
- San Antonio con Duncan
- Boston con Garnett
- Lakers con 'O Neal
- Miami con 'O Neal(che seppur non abbia brillato come una volta, è stato il partner perfetto per Wade)

Fateci caso che le avversarie di queste squadre non è che avessero chi sa qali centri: Dallas contro miami aveva Dampier mi pare, i Lakers del 3-peat avevano lo shaquille 'o neal più dominante della sua carriera, per cui qualsiasi tipo di avversario nulla poteva fare (e cmq New Jersey non aveva centri,aveva kidd, grandissimo play ma non è servito,c.v.d., mentre Mutombo e Smits non erano avvicinabili ad 'o neal, anche se cmq Mutombo nel momento in cui è arrivato a phila ha contribuito parecchio a raggiungere la finale perchè era pur sempre un centro di un certo livello, con doppia doppia di media e una grande difesa,cosa che prima phila non aveva, altro c.v.d). Solo Olajuwon se l'è dovuta vedere con Ewing e un giovane 'o Neal, ma cmq il concetto è: "chi non aveva lunghi importanti, ha perso le finali al cospetto di quelli che ne avevano"

E ho menzionato quelli più recenti, che posso conoscere io, ma basta vedere un pò l'albo d'oro per capire che la stragrande maggioranza delle squadre che hanno vinto l'anello, avevano in squadra un grande centro, senza nulla volendo togliere al ruolo di play che pure è importante, Denver insegna, ma in NBA si va avanti coi lunghi, secondo me.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X Dorian84
Ora,io non critico la tua perché è un opinione personale,e non sono maleducato come altra gente che te ne avrebbed ette di tutti i colori se l'avrebbe pensata come me.Fatto stà che (a mio modo di vederla) Duncan non è l'ala grande più forte della storia della NBA;ad esempio io gli avrei preferito Shawn Kemp (che giocatore!!),oppure mmm...Kevin Garnett,insomma,una ristretta èlite di giocatori,che però non lo rendono il numero 1 delle ale grandi.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Ok che i Lakers hanno una grande squadra, ma non hanno play, e tu stesso hai detto che senza play non si vince..
Poi, Anthony giocava a chi faceva chi più punti, Billups l'ha messo in riga e ora è "guarito", o quasi.
Poi tu stesso hai evidenziato il più grosso limite di Iverson, cito testualmente "non puoi avere 2 grandi realizzatori in squadra che fanno a gara a chi fa piu punti".
Ti sembra che un buon giocatore possa "fare a gara a chi fa più punti"?
E poi che storie sono "non gli piace fare il play", mi sembrano i capricci di un bambino viziato.
Capisco uno di 2 metri che può giocare altri ruoli, ma Iverson doveva vedersela con gente molto più alta di lui, e nonostante sapesse difendere abbastanza bene la differenza in cm l'ha sempre pagata.

Tornando ai Lakers, bè, odom gioca una partita da Superstar e 5 da superpippa, Gasol gioca solo quando c'è un altro a prendersi le responsabilità, Bynum non è ancora rientrato del tutto dall'infortunio, e Ariza per quanto sia un buon giocatore non è certo una super star.
Giocano bene solo perchè la tattica dei Lakers non prevede che il play imposti l'attacco a suo piacimento, in effetti Fisher fa un lavoro piuttosto anonimo... porta la palla nell'altra metà campo, spara qualche tripla e chiama gli schemi.
Non è che si ammazzi di lavoro...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

i lakers oltre a bryant hanno gasol, odom, ariza e bynum...se non vincono loro con quella squadra molto ben assemblata...ora mi dirai e i denver con anthony martin camby e smith non andava bene? non puoi avere 2 grandi realizzatori in squadra che fanno a gara a chi fa piu punti, hanno solo messo un po di nomi insieme...anthony adesso stava giocando alla grande perche aveva un playmaker che per quanto non mi piaccia fa giocare la squadra...
iverson non puo giocare play maker ,anche se la taglia è quella, perche semplicemente non gli piace giocare play

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Ok che non si vince, ma con la giusta testa avrebbe potuto farlo lui il play, d'altronde la taglia è quella.
E poi... scusa, i Lakers di quest'anno possono vincere, e chi hanno in posizione di point guard?
Derek Fisher.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

ma a denver chi aveva come play? carter...
e a detroit? quella pippa di stukey
l'unico play decente che ha avuto nella sua carriera era snow perche non tirava mai e giocava per la squadra

senza play non si vince!!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Insomma, come si faccia a dire che Iverson sia un grande che ha segnato la NBA (perchè ha introdotto la fascia nel braccio? La NBA è diventata una sfilata di moda?) e asserire di capirne molto di basket mi sembra una contraddizione bella e buona.
Senza voler offendere nessuno o dare fastidio, dico che Iverson è stato una delle tante opportunità sprecate.
Ce ne sono state così tante nella storia di ogni sport che per elencarle tutte non basterebbe un giorno intero.
Non vedo dove stia il rpoblema... la storia lo dice, Iverson segna, la squadra perde.
E non importano i compagni, perchè a Denver ne ha avuti a bizzeffe: Camby, Anthony, Smith, Martin...
Semplicemente è un giocatore da campetto!
Se andasse nel Queen a farsi due tiri con i ragazzi del posto vincerebbe 200-0, ma in partita è un'altra cosa.
Idem per la reginetta del ballo LeBron James, che se non imparerà qualcosa dalla sconfitta di quest'anno allora non imparerà mai.
Penso che Iverson finirà in una squadra tipo Sacramento o i Clippers... Poveri loro...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

...Bè dire che LeBron ha una "minima intelligenza cestistica" mi sembra un pò un azzardo!...Sono d'accordo riguardo le considerazioni fatte, ma secondo me LeBron è su un altro pianeta rispetto Iverson, Mcgrady, Gordon etc. (comunque grandi talenti anche loro). Detto questo, il fatto è che una squadra vince quando è squadra, ovvero non deve dipendere esclusivamente da 1/2 giocatori, ma tutti concorrono al successo: dal 12° che gioca 2 min a partita e da tutto, al coach, lo staff e così via. Poi, sempre a mio modesto parere, "i fenomeni" (Jordan su tutti, Kobe, LeBron, Wade, Howard, per capirci...) possono essere (sicuramente sono o sono stati...) determinanti nelle vittorie delle loro squadre...Ma MJ senza un tiro di Paxson e qualche anno dopo Kerr forse non avrebbe vinto, Kobe e Shaq senza "qualche" tiro di Horry non avrebbero vinto...
Forse nemmeno Iverson ha mai avuto i giusti comprimari, arrivando in finale con Phila grazie al suo immenso ed enorme talento, punto e stop...Però ora, anno 2009, Iverson non ha più 25/26 anni, e forse anche l'età peserà sicuramente sul suo futuro ingaggio. E' quindi ovvio che o smetterà di fare i "capricci", o altrimenti finirà di giocare.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

giocatori come iverson, mcgrady, james e con le dovute proporzioni gordon, (bosh anche se in un ruolo diverso), tutti eccesi realizzatori dotati di immenso talento ma di minima intelligenza cestistica, possono dare molto alle rispettive squadre se e solo se:
- trovano un allenatore carismatico e rispettato che sappia imporsi sulla personalita' del giocatore (altrimenti si finisce come brown...totalmente al serivizio di lebron con i risultati che si son visti..).
- trovano un ambiente con compagni cestisticamente molto furbi che sappiano sopperire alle carenze di queste stelle e magari con il loro esempio modificare il loro carattere da primedonne.

se una di queste due condizioni non si verifica, il giocatore risulta capriccioso negli spogliatoi (specie se non si vince...detroit quest'anno insegna!) e perfino deleterio!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

AI è ancora un grande giocatore!
Secondo me nel giusto contesto è ancora il dominatore che portò Phila alle finals contro i Lakers.
A me piacerebbe vederlo a Charlotte, squadra che a parte Emeka Okafor di stelle non ne ha. Insomma un quintetto piccolo con Augostin play, due guardie come Iverson e Felton(che quest'anno ha giocato play, ma non lo è di natura), Wallace come 4 e Okafor che si fa rispettare in area è ottimo, con Bell e Diaw che arrivano dalla panchina, fantastico. Poi Allen a parte i primi tempi ha sempre ascoltato Coach Brown, e secondo me lo farà di nuovo se andrà a Charlotte, dai ve la ricordate la premiazione all'All Star Game??? "Where's my coach? Coach Brown".
Certo è che "the answer" dovrà rinunciare a buona parte del suo ingaggio attuale.
Se non andasse in una squadra mediocre o si metterà il cuore in pace e capirà che non è il primo terminale offensivo o farà un'altra annata disastrosa.
Allen Iverson non è 1 perdente!!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

buongg a tutti...sec me iverson nn è malaccio cm giocatore...potrebbe essere utile a moltissime squadre della NBA xò nex squadra i questo momento può tenere un giocatore cn un ingaggio così elevato... dobbiamo anke considerare il ftt che magari c'ha pagano cifre elevate x altri giocatori...insomma AI nn è morto cm giocatore ma essendo vecchio deve ridursi l'ingaggio...oppure smettere di gioca...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X pippen superfan:

Innanzitutto non ho dato a te del bimbo. Ho detto che il tuo amico gioca con i bimbi. I dislivelli di bravura a quell'età sono enormi, per cui non conta che tu faccia 100% da tre. Penso che questo puoi condividerlo. Anche Nash da solo tira il 100%, ma non l'ho mai visto tirare col più del 50 in stagione, se c'è arrivato a 50.

Due non ho mai detto che Lebron è più forte di MJ. Ho invece detto che MJ secondo me è il più forte di sempre.

Tre non ho nemmeno detto che james è il giocatore che oggi ritengo il più forte. E' tra i 5, se non i 3 più forti, ma gli preferisco altri, come kobe o wade. Ad esempio a me piace un sacco Rashard Lewis, per dire uno che è una star ma non ha il palco come lo hanno altri.

Ti faccio solo presente che Lebron sta distruggendo tutti i record, per cui sentir dire che un ragazzo di 14 come stile tira meglio di lui, è una provocazione bella e buona.

Detto questo, amici come prima ;)

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Coach, sono sempre stato d'accordo cn te ma ora hai sbagliato... è vero AI nn sta giokando + bn come una volta ma ricordiamoci cosa ha fatto a Philadelphia.... ha preso la squadra sulle spalle e l'ha portata ai vertici dei playoff...
Un altra cosa ke voglio far notare è che è alto solo 1,83 ma fa delle giocate ke sono fenomenali!!! Sa penetrare come nessuno ha mai fatto e fa passare la palla benissimo.... E' un grandissimo giocatore e rimarrà sempre!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Concordo:
pensate a come sono cambiate Denver e Detroit con lui e senza di lui.

Stagione 2008: Denver (con Iverson) si classifica 8° nella Western e perde 4-0 contro i Lakers;
Detroit (senza Iverson) arriva 2° nella Eastern, arriva alle finali di conference e viene eliminata dai campioni Celtics 4-2

Stagione 2009: Denver (senza Iverson) arriva 2° nella Western e perde alle finali di conference contro LA 4-2;
Detroit (con Iverson) arriva 8° nella Eastern e vien spazzata via da CLE 4-0


Ovviamente non voglio dire che la colpa si tutta di Iverson, però non si può dire che le squadre senza di lui migliorino: guardate, i risultati si sono perfettamente invertiti (considerando che è più facile arrivare 2° nella Eastern che nella Western si accresce anora più il demerito di Iverson!)

Non voglio essere troppo sprezzante con Allen Iverson, ma secondo me non è mai stato un vero giocatore di 5vs5, per me se avesse fatto tornei 1vs1 avrebbe vinto di più e dato meno fastidio ai compagni sempre più in disparte quando c'è lui in campo.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson ha dato il meglio quando ha giocato guardia e ha avuto un centro di tutto rispetto (Mutombo a Phila) mentre ha steccato quando lo si è fatto giocare da play (a inizio carriera, a Detroit, inizialmente anche un pò a Denver) cosa che non può fare assolutamente per attitudini, o anche quando è stato abinato a compagni con cui si pestava i piedi (Glen Robinson a phila e Anhtony a Denver, che pure loro sono giocatori che non è che passano la palla molto frequentemente, per esempio). Su questo bisogna riflettere.

Sono daccordo con chi dice che con l'età che ha, il suo modo di giocare lo penalizza, e lo dico da grandissimo estimatore di AI (è uno dei miei preferiti, forse il primo) perchè l'ho visto giocare a Denver l'anno scorso e si vedeva che era più un danno che altro perchè non riusciva a fare quello che qualche anno prima gli veniva praticamente sempre!

Quindi per quanto riguarda il mercato, dipende molto da lui, si deve ridimensionare per vincere qualcosa, secondo me da sesto uomo in una grande squadra...potrebbe assicurare punti rapidi e cambi di ritmo e rischierebbe di vincere anche il premio di categoria!
Se no, come secondo violino, in aiuto di un lungo dominante (aggianciandomi al pensiero iniziale), magari con un play anche modesto, ma che sappia far girare la squadra.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson non ha mai vinto probabilmente perchè intorno non ha mai avuto giocatori degni... ma ora che era approdato a denver con un carmelo qualcosa poteva veramente combinare e invece no, anzi... denver meglio senza AI e meglio con billups... bo! mistero... comunque iverson secondo me rimane uno dei giocatori più incisivi della nba, magari ora non più, ma lo è stato, soprattutto quando raggiunse le finali nel 2000 o 2001. per quanto riguarda lebron secondo me è mooolto distante da jordan, soprattutto per esperienza credo... ma ha solo 24 anni e può migliorare molto e dominare quasi come jordan... mi resta difficile credere che faccia di meglio... ovviamente a patto che abbia un gruppo solido intorno a sè come lo aveva mj! ciao coach!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x kobemyidol
Kobemyidol,come spesso accade condivido ogni singola parola. Alle olimpiadi in finale chi ha fatto la differenza è stato il signor Bryant (e il signor Wade). Ma in generale quello che ha fatto fare il salto di qualità al team Usa è stato Kobe. Infatti nel 2004 la nazionale con Duncan (ma come,non era mica il giocatore più dominante???),Iverson,James(beh qui dov'è la novità),Anthony,Stoudemire,Marbury etc ha fallito.Questa era una squadra acerba? Hanno tutti più di 20 anni.
Ricordo che Bryant a 21 anni vinceva già un titolo da protagonista (8 punti nel supplementare in gara 4 contro Indiana con Shaq fuori per falli),come nei due anni successivi con tiri decisivi. Quella che Bryant era il secondo violino dei lakers è una favola,semplicemente LA aveva due go-to-guy.
Bryant non è un'icona perchè non ha inventato niente di nuovo? Assurdo,perchè Duncan e Shaq cos hanno inventato? Niente,eppure sono loro le icone del dopo MJ,mica Iverson,Carter (non ti imbufalire Vince)e T-Mac.
x T-Time
Sul discorso Iverson. Non si può dire che Iverson sarà ricordato come uno dei giocatori più forti di sempre,magari come talento,ma come forza no...Iverson per rendere al meglio ha bisogno di un centro forte (Mutombo nel 2001) e poi il nulla:un play gli ruba i possessi,un alla piccola non toccherebbe mai palla,idem l'ala grande.Questo giochino va bene quando sei all'apice della carriera,ma non a 33 anni e questo Iverson non l'ha capito.
Poi scusa,non ho capito perchè non si può reinventare come sesto uomo o cose simili,perchè è una prima donne e una squadra deve accettarlo? Non esiste.
Al momento attuale la prospettiva più concreta per The Answer è il ritiro.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X T-Time

"Non lo dico io, ma tutta l'America....
la pensano così tutti perchè è la verità".
Ti parlo da statunitense e ti dico che non esiste affatto un pensiero unico su nulla in America, figurati su Iverson!!.
Per quel che mi riguarda questa è una delle poche volte in cui sono d'accordo con il coach, di solito non succede quasi mai, ma stavolta quoto il suo giudizio impopolare fra voi a quanto vedo, forse un po' ruvido su questo giocatore talentuosissimo ma anche un po' tanto autoreferenziale ( per me).
Si, A.I è un 'icona generazionale, i suoi manicotti, i cornrows, il crossover assassino. E' unico, ed è una delizia vederlo giocare. In più ha una biografia talmente tragica che lo rende un personaggio tipico della cultura usa con cui è facile identificarsi e provare commozione e affetto.
Però se permetti mi sono un po' arrabbiata quando ho trovato scritto che è una vergogna non averlo chiamato in Nazionale. COSA?? Lui è il principale responsabile dell'imbarazzo, della vergogna, dell'incubo di Usa Team ad Atene, tanto per citarne una. Magari anche il coach ha le stesse sensazioni e incubi, chissà.
Prendetevelo nella vostra di nazionale, nella mia non lo voglio. Non dimentico con facilità il suo atteggiamento ridicolmente tronfio.Ha ritenuto un onore indossare la maglia della Nazionale? Vorrei anche vedere, ma dall'atteggiamento non mi pareva affatto. A Pechino non ho sentito la sua mancanza, ti dico il vero. Di giocatori di talento ce ne sono.
In più, anche se non mi va sempre molto di intervenire in difesa del 24 gialloviola non appena spira un soffio di vento contrario... esprimo la mia: Kobe Bryant non ha inventato niente di personale e lo giudichi una declinazione efficace, di classe ma un po' sbiadita di MJ? Beh, accetto il tuo punto di vista. Non è un'icona perchè non ha lanciato uno stile originale e riconoscibile dentro la NBA? mah....per me e per molti è irrilevante questa cosa.
Voglio dire, che vi piaccia o no, che lo troviate odioso, noioso, ossessionato da Jordan, egocentrico, Kobe è uno dei migliori di sempre e sarà un futuro Hall of Famer. Non si può mettere sempre in discussione la sua carriera 3 titoli NBA ( non mi si venga a dire che li ha vinti perchè c'era Shaq perchè anche Shaq ha avuto bisogno di lui così come di Dwyane Wade per vincerne 4) , magari prima di ritirarsi ne prende un altro e ....udite udite...NON ci fa vergognare in Nazionale. Anzi se contro la Spagna non ci fosse stato il noioso e supponente Mr Bryant a quest'ora magari sarebbe stato Rudy Fernendez a sorridere per ultimo.
Capisco che non piaccia Kobe ma insomma arrivare a dire che non lasci nulla nella NBA....

In più spiegatemi una cosa.... molte persone qui citano la rivista Slam come se fosse il Verbo del Signore! Sembra un po' "L'ha detto Slam, zitti tutti".
E' strana questa cosa perchè è comunque una rivista che ha un approccio divertente e divertito sul basket invece viene un po' vista come se fosse qualcosa da seguire come i dieci comandamenti!.
Buon pomeriggio

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x T-Tim:il tuo discorso e' direi piuttosto giusto ma resto dell'idea che IE sia un giocatore che pensi piu' a se stesso che alla squadra cos ache per esempio un Kidd o un Nash non sono.
IE e' stato sopratutto un gran personaggio agli inizi degli anni 2000 proprio perche' si doveva trovare un'iconache doveva sostituire MJ.il suo crossover e' stato micidiale ed e' stato per anni una delle giocate piu'immarcabili della storia..ma coem hai detto alla fine contano le vittorie e con IE in squadra nessuna ha vinto l'anello.sara' un caso..saranno coincidenze ma la storia e' questa e non si puo' riscrivere.
x marcus:infatti per adesso LBJ e' un perdenete come Iverson...e nemmeno le scarpe gli allaccia ad uno come Jordan

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Un conto è dire che Iverson è un grande, un altro è dire che Kobe non ha lasciato niente nella NBA... ma come, uno dei giocatori più forti di sempre non ha lasciato un segno nella lega? MJ per me è il più grande, ok, ma kobe ci va vicino, è un giocatore praticamente immarcabile.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson è stato sicuramente un grande talento degli anni 2000( dominante no perchè solo chi vince domina e il personaggio degli anni 2000 è Duncan)
Attualmente non credo possa giocare 35 minuti a partita, ma 25 minuti qualità li puo dare ancora magari come guardia atipica in una squadra come Utah che ha gia un grande playmaker
x Kobe Mvp
Shaq è stato un grande ma ha vinto con i Lakers un gruppo unico inimitabile pieno di talento ed esperienza troppo superiori ( comunque il miglior centro della sua era di sicuro)
All apice della carriera Duncan era a livello Russel-Jordan-Chamberlain e quando appenderà le scarpe al chiodo verrà ricordato come l'ala piu forte della storia NBA!!!!!!
Duncan ha fatto la differenza con robinson e senza di lui, ha vinto contro squadre nettamente piu forti ed è rimasto costante per oltre dieci anni di Carriera. All star al primo anno 3 volte finals MVP e 4 titoli in 10 anni sono abbastanza per farne il mister basketball 2000

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X SSSavio

mi sono scocciato di parlare con te, sei troppo testardo e pensi che lebron sia il più forte.
non mi piace la gente che non ammette la verità.
certo james è fortissimo, è devastante, ma al momento non è come jordan.
poi se non mi hai mai visto giocare e se non hai mai visto giocare il mio amico non puoi giudicare.
io ho delle idee su james perchè lo ammiro, lo guardo, ma tu su di me o su chiunque altro devi tacere se non lo hai mai osservato.
basta. io ho delle idee, tu altre, quindi finiamola che se continuiamo va a finire che litighiamo e prendiamo a mazzate il computer.
spero di essere d'accordo con te su altre cose !!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X SSSAvio

ah comunque bimbo lo dici a tuo padre
il mio amico ha solo 14 anni, aspettane altri 10, quando avrà 24 anni e segnati il suo nome ( claudio battiloro ) così ti ricorderai che quel Pippen SuperFan aveva nettamente ragione quando diceva che il suo amico era fortissimo.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Forse Iverson potrebbe fare spettacolo in una squadretta per portarla al successo tipo Charlotte,New York o Oklahoma...così si scrollerebbe questa nuvola nera che lo circonde e portarlo in una squadra famosa,di nuovo,come Denver,Cleveland,Miami,Dallas o Phoenix in una di queste squadre lo vedrei ma mi vorrei correggere da solo xkè Denver non credo che rifarà lo sbaglio di prenderlo perchè Billups la portato alle finali di Conference invece Iverson totale 4-0 contro Lakers...se migliora potrebbe ritornare alle sue squadre precedenti come Detroit,Denver e Philadelphia....

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

eh vabbè diciamo che Iverson fa perdere le squadra,difatti l'esempio palese è philadelfia che non si è avvicinata più a nessun traguardo!!!Iverson secondo me costa troppo ed ora effettivamente non è il giocatore più forte del mondo(ironicamente)!!!ma solo uno che non capisce nulla di basket non vorrebbe iverson nel roster neanche gratuitamente!!!non scordiamo ciò che iveron è, ed è stato, bisogna portare rispetto.PAROLA DI UNO CHE DI BASKET CI CAPISCE IVERSON NON ROVINA NULLA.ACCRESCE!!!
probabile affarone bobcats...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Secondo me è uno dei giocatori più forti di sempre.... Sarò anche molto giovane ma posso esprimere comunque la mia opinione..... Iverson e un talento eccezionale!!!!

P.S:Io non ho mai tifato ne pistons, ne nuggets, ne sixers. Questo vuol dire che io rispetto iverson come giocatore

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

salve, scusate se nn c'entra niente ma qualcuno mi può spiegare perchè le partite della notte nn vengono più riproposte in replica il pomeriggio su sportitalia??? proprio dalla finale di conference in poi doveva accadere questo cambiamento? vi prego spiegatemi, sto cascando dalle nuvole e nn ho idea di quale sia il problema.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Per House: Evidentemente hai frainteso il mio discorso. Non ho mai parlato dei risulati di USA team, nè tantomeno dell'umiliazione subita dal Poz (che è l'altro mio idolo). Ho considerato Allen dal punto di vista umano, non cestistico. Infatti come ho già detto ha ritenuto un'onore indossare la maglia degli stati uniti e giocando assieme ad una squadra che (si sapeva già) non è arrivata in alto quanto sperato. E' ovvio che insieme a giocatori novelli e non stelle affermate gli USA non ce l'hanno fatta. Se ora si riproponesse la stessa squadra potrebbe benissimo vincere l'oro grazie alla maturazione dei componenti novelli, come LBJ, Melo e Flash. Naturalmente se la squadra fosse stata quella già preparata dal 2003 la vittoria sarebbe stata scontata e forse sarebbe stato il terzo Dream Team di sempre. Naturalmente hanno dato tutti forfait e quindi si è dovuto reclutare tutti nuoi giocatori fallendo il progetto originale. Poi non ho mai discusso se Allen sia un perdente od un vincente. Per me è un vincente chi si porta a casa l'anello, Allen non l'ha ancora fatto, quindi è un perdente, sotto QUESTO punto di vista. Lui è stato la nuova icona dell'NBA e dell'America, di uno stile che ora si dà per scontato e che prima non c'era. E' stato il precursore delle fasce che così tanto si vedono ora e di quel crossover che viene usato da tanti giocatori oggi. Kobe un'icona della lega? No grazie. Non ha introdotto nulla di SUO nel nuovo millennio. E per suo non intendo le cifre o le vittorie, ma quel qualcosa che ha segnato la lega dentro. Kobe non hai ntrodotto un nuovo stile o affini. Ha semplicemente imitato e con buoni risultati i movimenti di Jordan ma è sempre il secondo. Jordan era un'icona, Bird e Magic pure. Anche Allen Iverson. Non lo dico io, ma tutta l'America. Vai a vedere sul giornale di basket più famoso nel mondo, tale Slam. La pensano così tutti perchè è la verita.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

allen iverson è stato una dei giocatori più dominanti degli anni 2000 ed è si un perdente,un perdente proprio come il tanto osannato lebron ,però perchè iverson è un giocatore che fa perdere le squadre in cui va,e lebron invece da perdente viene paragonato ma non solo viene addiritura detto che è meglio di mj... allora o trattiamo tutti i perdenti allo stesso modo oppure si scade nell'ipocrisia.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

allen iverson è stato una dei giocatori più dominanti degli anni 2000 ed è si un perdente,un perdente proprio come il tanto osannato lebron ,però perchè iverson è un giocatore che fa perdere le squadre in cui va,e lebron invece da perdente viene paragonato ma non solo viene addiritura detto che è meglio di mj... allora o trattiamo tutti i perdenti allo stesso modo oppure si scade nell'ipocrisia.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X Claudio Battiloro (o chi per lui...):

Non mi interessa quanto tira da 3 sto tipo! Finiamola! In nba, in cui ci stanno i giocatori più forti del mondo tirare col 50% è considerato eccellenza: perchè sto tipo non si fa draftare dalla lega se è così bravo! Chissà kapono quanto aveva quando giocava con i bimbi delle medie...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

allen iverson è stato una dei giocatori più dominanti degli anni 2000 ed è si un perdente,un perdente proprio come il tanto osannato lebron ,però perchè iverson è un giocatore che fa perdere le squadre in cui va,e lebron invece da perdente viene paragonato ma non solo viene addiritura detto che è meglio di mj... allora o trattiamo tutti i perdenti allo stesso modo oppure si scade nell'ipocrisia.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

In panchina?? Ma stiamo scherzando? Iverson è in grado di fare ancora 35-40 min per game. E' un giocatore che ha avuto sempre un minutaggio altissimo e nonostante gli anni passino regge ancora.
Ragazzi AI in qualsiasi squadra ti può fare ancora medie ben sopra i 20 punti, deve avere solo la fortuna di trovare la squadra giusta.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Grande Coach secondo me Iverson è un grandissimo giocatore ma difficile da gestire, Non dimentichiamo che con lui Philadelphia ha giocato una finale Nba, poi persa contro i Lakers nel 2001!!! Forse è vero che ultimamente nn è proprio un amuleto portafortuna per le squadre dove gioca, ma il talento di Iverson nn si discute...
Ciao a tutti

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

C'è bisogno di forze nuove......basta puntare su vecchie stelle delle quali l'unica cosa ad essere elevata è lo stipendio.Se Iverson deciderà di rivalutare le sue pretese economiche,forse qualche squadra lo prenderà ma,a mio avviso,partirà dalla panchina.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Secondo me non si possono dire certe cose su uno dei più forti giocatori di sempre, oltre che della sua epoca.
Qui coach, veramente mi ha deluso, così come nel post lebron come jordan, ma questa è un'altra storia.
Definisce Allen Iverson un perdente, cosa che peraltro io trovo giusta, e quindi non paragonabile a star del passato come lo stesso jordan, magic... e allora non si può dire che Lebron(visto come stanno andando le cose cn orlando) è come MJ.
Non sono mai stato un grande tifoso di Iverson, ma quello che è sicuro è che(oltre a 'Melo, con cui peraltro non si trovava poi così bene) nn ha mai avuto compagni di rilievo, se non in fase discendente come quest' anno con 'Sheed, Prince e Rip

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x kobe MVP:c'e' anche da dire che Duncan e' un'ala grande che puo' giocare centro mentre Shaq e' un centro vecchia maniera che non si vedono quasi piu' nella nBA attuale.e' ovvio che certe cifre di Shaq sono anche state date dal gioco che all'epoca i Lakers facxevano mentre SA ha sempre avuto,prima con l'ammiraglio,eppoi con la coppia parker-ginobili un un tipo di gioco che avvantaggiase la squadra e non il singolo.
cmq tra i due,sia chiaro, all'apice della carriera scelgo shaq

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X SSSavio

generalmente non sono d'accordo con te, come puoi ben sapere,
ma questa volta, devo essere sincero, hai pienamente ragione ! quando iverson era circa al suo secondo anno, aveva ottime prospettive future. molti critici si aspettavano che diventasse tra i più forti play-guardie di tutta la storia NBA.
che dire! lo era nel 2005.
poi è inziato un periodo colmo di critiche che non hanno fatto che rovinare la psicologia del giocatore.
ora in tanti lo ritengono il motivo del fallimento stagionale dei pistons.
è vero sono arrivati ai playoff, ma da ottavi e l'anno scorso da secondi.
la colpa non è di iverson ma della società che ha puntato su di lui sapendo che la squadra era costruita sul modo di gioco di billups

il mio amico 14enne che fa 12 su 20 da tre si chiama claudio battiloro, abita a torre del greco in provincia di Napoli e in via liguria.
ora che sai dove abita fagli una visitina e poi vediamo se tira bene o no !!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X daniele.faccini
Prima io ho generalizzato sulla questione James, adesso te sulla questione Iverson.
Io non l'ho criticato (anche se nella situazione attuale, non sarebbe del tutto errato...), anzi in pratica l'ho difeso.Rileggi il mio post, e commentalo;non mi sembra di avelo criticato, almeno non era qello il mio obbiettivo...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

per non essere poi troppo severo nel trovare una squadra ad iverson, e per un po di parcondicio, dobbiamo dire che se la crisi ha fatto eprdere diversi milioni alle franchige nba, il rischio di trovare squadra, di vecchietti illustri ma che vorranno ancora un bel ingaggio si allunga a:
Marbury
R.Wallace
nel 2010
Nash
Shaq(dice si ritira)

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

ecco la bomba del coach e noi tutti a scannarci su iverso fenomeno, iverson perdente....premetto:
non mi piace affatto AI3, anzi, lo considero come TMac e tutti sannoc he penso su Tracy.
Però, come nel mio tifo, tendo sempre a vedere le cose dal lato oggetivo e devo dire che solo un pazzo non può non apprezzare Allen dalla fine del millennio ai primi 5-6 anni del 2000. semplicemente il giocatore con più tecnica, bello da vedersi, combattivo e capace da solo di portare una phila niente di chè alle finals contro shaq e kobe...inutile guardare l'esito delle finals, non aveva speranze contro i lakers. Un giocatore che nel 99 è stato anche a varese, sono accorso a vederlo, straordinario atleta e finalizzatore, ti faceva stare incollato all tv a vederlo, figuriamoci dal vivo.
Ora però, il bello di esere oggettivi è considerare anche le cose che non vanno in AllenI, la sua testa? il fisico sente i 33 anni? la delusione di essere ricordato ultimamente perchè le sue ultime 2 squadre (3 se ci mettiamo detroit, che l'anno prossimo fara meglio) sono decolalte dopo la sua partenza? Inanzitutto nella sua capoccia dovremo sapere se prevale più l'idea di vincere finalmente un titolo oppure continuare a sentirsi il migliore e cercare fortuna in arene di basso livello in qui sarebbe la star assoluto, e qui mi vengono in mente i kings, una volta l'arena piu calda della lega ed ora semivuota, sicuramente in cerca di un beniamino per attirare tifosi, oppure GSW, li regna l'anarchia, ma oscurerebbe troppo l'ipocentrismo di Don Nelson, Charlotte? ni, magari piace al pubblico, ma alllora il lavoro di Brown con i giovani lo gettiamo?

oppure, se sono in iverson, cerco una serie pretendente, ingaggio adeguato al minutaggio, direi un aootimo 25-30 minuti anche, ma di sostanza e non di egoismo e allora penso a portland, tantissimo spazio salariale, ma anche qui cè un progetto importante con i loro terribili giocani, Utah, no no, cè Deron, Houston?mah si libereraqnno di TMac e non penso rischino con lui, poi hanno bisogno su un go-tu-guy, ma possibilmente una guardia, DEnver?impossible...ad est? escludiamo cavs che non possono permetterselo anche per motivi di salary, poi in ohio, anzi nel mondo è vietato vendere una maglia cavs che non abbia il 23, Miami?la vedo piu concentrata a trattenere wade, poi con loro in squadre le azioni dovrebbero durare minimo 40 secondi, Atlanta?e di bibby che ne si fa?vi prego mandatelo a cleveland (qui sono di parte), Bulls?no thanks, hanno gia contrattoni da sbarazzarsi (vedi Deng), Orlando?mah...tornerà jameer, con VanGundy non capisco che minimo di feeling ci possa essere, percui...eccola la soluzione,chi si è preso sempre a marzo prima Cassel, poi marzo 2009 marbury, eccoal la soluzione, iverson ai celtics a marzo 2010, nel frattempo, potra svernare alla corte di Cuban, l'unico che potrebbe coccolarselo nella sua arena...
scusate la noia, e spero di non suscitare le ire dei numerossissimi tifosi di iverson, ma a volte sdrammatizzare non fa male

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Caro coach. è proprio vero quello che dici: mi fa impressione il mondo della NBA e in particolare i palazzetti ( o meglio le arene di gioco), semivuote se non addirittura quai deserte a causa di una crisi finanziaria che secondo me durerà ancora tanto. Parlando del caso Iverson, posso soltanto dire qualche parola: grande giocatore però secondo me pecca di troppa vanità e certi tiri sono veramente molto forzati. Dovrebbe divenire come Kobe un po' più altruista e così i Pistons potrebbero risollevarsi dalla scorsa stagione deludente. Per il mercato la vedo dura dato che come hai detto tu molte squadre perdevano diversi milioni di dollari a stagione e secondo me molte squadre dovranno salutare la NBA a causa della crisi finanziaria. Spero che si possa risolvere tutto e che il mondo NBA nno debba dire addio a squadre come i Bobcats o i neonati Oklahoma City Thunders ( e scusate per altre squadre che non ho menzionato) per questo tragico evento. L'unica che posso dirvi è di pensare positivo e di avere fede. Ciao.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x Dorian 84
Non concordo.
Come si fa a dire che Shaq non è stato dominante nella sua epoca??? Ha vinto 3 titoli nei lakers con le seguenti statistiche nei PO
Anno 1999-2000 30,7 pts 15,4 reb
Anno 2000-2001 30,4 pts 15,4 reb
Anno 2001-2002 28,5 pts 12,6 reb
Poi a 33 anni,ha vinto un titolo con gli heat da protagonista (18,4 pts 9,4 reb).
Duncan non ha mai raggiunto certe cifre.
Tra Shaq al massimo e Duncan al massimo non ho dubbi su chi prenderei:Shaq tutta la vita.

Per quanto riguarda il discorso Iverson,per me non gli è mancato un grande playmaker (che avrebbe limitato il suo gioco),ma un centro dominante come Shaq (o in alternativa Duncan).

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Sono d'accordo con il coach su tutta la linea... Iverson è un giocatore tecnicamente sopraffino, ma le sue carenze caratteriali all'interno delle squadre e negli spogliatoi nelle quali ha giocato hanno purtroppo contato molto di più del suo enorme talento.
Visto la situazione generale di crisi in cui versa l'NBA, non vedo chi, se non un pazzo, possa offrire un contratto così alto all'Iverson di oggi.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Beh direi che due fattori influenzeranno l' estate di A.I.
i minuti di gioco e i $!!!!!
Molto dipende dalla sua voglia di mettersi nuovamente in gioco a grandi livelli, ovvero in una squadra da P.O.
Chi potrebbe prenderlo? utah? i soldi li avrebbe anche ma non mi sembra adatto al sistema di sloan, dallas? no perche stanno cercando di ringiovanire il backcourt, Chicago se non firmeranno gordon è una destinazione possibile ma staremo a vedere
Non sono mai stato un estimatore di iverson ma credo che se avesse giocato con un vero play (nash, kidd, K.J.) avrebbe potuto vincere almeno un titolo
sul fatto che sia il piu atletico di sempre non concordo, come non concordo sul fatto she shaq sia il piu doinante di sempre!!!!
Shaq non è stato dominante neanche nella sua era, semmai dominante èstato TIM Duncan

Iverson

Sono del tutto d'accordo con il coach ... AI sarà anche un grande giocatore, avrà anche un grandissimo talento, ma a parte Phila quella volta non ha più fatto vincere nessuna squadra.
Farà anche 30 punti a partita, ma non fa giocare i compagni e non è uomo da spogliatoio ... cosa che invece Billups è ... altro esempio Kobe ... in gara 5 contro Denver ha segnato poco e ha giocato molto per la squadra ... risultato : vittoria con Odom e Gasol su tutti ... e attenzione che Odom non è questo grandissimo giocatore, ma illuminato da Bryant ha brillato anche lui.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Auerbach nei primi anni 50 quando arrivò a Boston a proposito di Cousy non ancora al top della sua carriera diceva che "con un giocatore come Cousy avremo 100 spettatori in più ma con una squadra vincente avremo lo stadio pieno". Ossia che sono sempre i risultati di squadra a fare la differenza negli stadi indipendentemente dal carisma dei giocatori. Nel caso di Iverson, grande carriera sicuramente (anche se poco vincente), ma forse è l'ora di dare spazio a chi la carriera la sta iniziando a costruire. Magari come maestro Iverson può essere molto utile...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Sono d'accordo... è troppo duro il giudizio su iverson. E' comunque un ottimo giocatore. E se i pistons non sono andati bene certo non è stata solo colpa sua, ma di una squadra cotta.

Certo è che costruire una squadra attorno ad un giocatore richiede tempo e Iverson non ne ha più molto...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Mi fa un po rattristire sentire queste parole del COACH nei confronti di AI.Può essere anke un giocatore "finito" (anke se sec me non lo è) o un giocatore come dice il coach ke da un paio di anni ormai non fa più girar bene le skuadre (sia denver ke detroit) ma nonostante tutto AI resta il "piccolo" più forte ke abbia mai visto.Io avrò per sempre nel cuore l'Iverson di phila,quello delle finali coi lakers,quello ke nonostante la statura realizzò più di 50 punti x più partite consecutivamente (mi sembra 3,ma può ex ke mi sbaglio).A proposito di questo fatto della statura vorrei fare una domanda a tutti ke mi incuriosisce.Secondo voi se AI avesse avuto quei 10 cm in più, sarebbe stato molto più forte e quindi avrebbe potuto fare ancora meglio e magari vincere qualkosa,o non sarebbe cambiato nulla e non avrebbe mai avuto l'agilità ke tanto l'ha distinto?Datemi i vostri pareri ke sono curioso :-p

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x T-Time:spero che tu stia scherzando.pozzecco in nazionale a lui ed a marbury li ha ridicolizzati...ancora ricordo che diceva con strafottennza "pozzecco who is??"...poi dopo non ha riso piu' quando l'italia li ha bastonati e lui e' stato completamente massacrato dal POZ.
iverson e' uno dei piu' grandi perdenti della storia....uno di quelli che hanno fatto contare prima il tabellino dei punti e dopo e solo dopo lla squadra.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Sono stra-d'accordo con il coach! la bravura di un giocatore si valuta nn solo da quanti punti fa, quante schiacciate o giocate fa, quanto fa divertire il pubblico! o meglio, la bravura non dipende solo da questo.
Iverson pensa prima alle statistiche, poi alla squadra... a me piace molto per le giocate che fa e penso che sia uno dei giocatori piu forti di sempre tecnicamente, ma purtroppo (e i fatti lo dimostrano) le sue squadre non vincono, vedi phila, vedi detroit e soprattutto vedi DENVER! che con billups ora se la sta giocando alla grande contro L.A.!
fossi un genaral manager non prenderei mai uno come Allen, a meno che nn abbia una squadra senza ambizioni...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

caro coach sul mercato vedremo?????cmq definire iverson "the answer"un perdente di lusso proprio nn mi va giu' ci siamo dimenticati che questo giocatore per quanto caratterialmente bizzarro e' un campionissimo riepiloghiamo qualche punto:ti sei dimenticato delle finali con i lakers?era lui la squadra e philly grazie a lui e' stata per qualke anno sulla cresta,poi non ho mai visto uno di 1,78 penetrare come lui e ti garantisco che nonostante nn abbia la tua eta' ho visto molte partite dell'nba vintage ed alcune aba,per andare contro lunghi di 2,10 e passa ci vuole coraggio e voglia di vincere e questo lo sai se hai giocato perke'sai ke ti farai male.ok nn e' piu' un ragazzino ma ha talento ed orgoglio che sono parte delle fondamentali che nn si insegnano.........poi nn diamo per scontato che se affiancato da un play vero nn possa fare ancora sfracelli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

X RockyRizla6
Marion non è più a Miami da almeno 25 partite!!Svegliati, adesso e a Toronto, a Miami c'è Jermaine O'Neal.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Allen Iverson, non è nè un giocatore finito, nè un giocatore che fa perdere le partite. Allen è uno dei più grandi giocatori dell'NBA, non solo attuali, ma della storia. Dal punto di vista atletico probabilmente è il più forte di sempre. Per vincere AI deve avere la giusta squadra ed il giusto coach. La prova è evidente se guardiamo il 2001, quando Allen ha portato la sua squadra alle finali NBA per poi perdere contro uno scherzo della natura come Shaq (è sul serio il Most Dominant Ever). Il coach giuisto per Allen è Larry Brown. La prova è che fino a quando c'era lui sulla panchina dei Sixers, Philadelphia è sempre andata modestamente. Lui è l'unico coach che ha saputo comprendere Iverson a 360°. Grazie a lui Allen ha avuto una squadra costruita intorno a lui. The Answer è sempre stato abituato a giocare da protagonista fin dai tempi dell'High School. Non può reiniziare da zero ora e comportarsi da comprimario come si attendevano i Piston quest'anno. Pur non essendo più un ragazzino e quindi avendo perso un pò della propria agilità, può ancora arrivare lontano. Le soluzioni sono due. La prima è partire da zero, giocando da protagonista, con una nuova squadra costruita totalmente attorno a lui, con gente sia giovane che con esperienza, con giocatori duri, pronti ad andare a rimbalzo, a difendere ma sopratutto a segnare se liberi. La seconda opzione è aggregarsi ad una squadra ed ha giocare da co- prima opzione offensiva (ma in squadre che non snobbino totalmente la difesa come i Nuggets dell'altr'anno). Un esempio sarebbe giocare insieme a King James. Iverson può ancora giocare e non sono l'unico a crederlo. Conosciamo tutti la personalità di Iverson, ma non si può discutere il suo amore per il gioco e l'impegno che mette in ogni partita. Essere snobbato così da USA Team è proprio una vergogna. Non tanto dal punto di vista cestistico, ma dal punto di vista umano. E' stato il primo a volersi vendicare per Atene ed è stato il primo ad essere lasciato a casa, sostituito da altri giocatori che hanno preferito snobbare la maglia per inesistenti motivi personali. ALLEN IVERSON PUO' ANCORA GIOCARE!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson è secondo me uno dei giocatori più forti della NBA,ed è il io preferito dopo MJ...
Mi hanno sconvolto le parole di Dan che dice che Fa perdere... secondo me non è per nulla vero,i suoi 20-30 punti a partita li fa sempre,e,visto che qualcuno ha detto che non lo penderebbe nemmeno gratis,io vi dico una cosa...
IVERSON SAREBBE IL PRIMO GIOCATORE CHE PRENDEREI

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

la storia sembra ripetersi puntualmente all'invecchiare di un giocatore stellare, ma incapace di fare quel difinitivo salto di qualita'; come giustamente detto da ndr619, iverson e' stato uno dei (se non il) giocatore piu' talentuoso degli anni 2000; anche lui ha raggiunto una finale nba accollandosi sulle spalle una squadra non all'altezza (vedi lbj), ma non ha mai fatto quel salto per accedere all'olimpo del basket (e james sta seguendo lo stesso identico percorso, ma a differenza di iverson e' ancora in tempo per cambiare il suo destino).
difficlmente vedremo allen in una suquadra di bassa classifica per due semplici motivi: il primo legato alla crescita dei giovani di queste franchigie che necessitano di fare espierienza e non di crescere all'ombra di una superstar; in secondo luogo, credo che un giocatore del suo calibro, abbia una certa fame di vittoria, una certa voglia di mettersi un anello al dito e di non passare alla storia come un grande talento che non ha vinto nulla. se optera' per una scelta vincente, allora credo sara' disposto ad accettare anche un ruolo di secondo piano (quest'anno non era possibile: a detroit era stato presentato ancora come all-star...). se invece optera' per riempire il portafoglio, allora penso che sacramento sia l'unica possibilita' dato che con la squadra attuale (e con la sfortuna del 4o posto al draft) dovra' far qualcosa per riempire il palazzetto il prossimo anno..

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Se Iverson comincia ad usare meglio la testa potrà ancora dire la sua, altrimenti continuerà ad essere il giocatore da playground che è stato fino ad ora;vederlo con Wade?Suggestivo, ma poi gli Heat dovrebbero giocare con 2 palloni.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

riguardo ad iverson voglio solo dire una cosa...è uno dei più grandi perdenti della storia...basta

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Credo che nessuna squadra possa permettersi un giocatore alla Iverson:ma Iverson sa(perchè forse qualcuno l'ha avvisato) che la sua bella favola sta per finire, a meno che non prolunghi la sua carriera sotto diverse dinamiche di gioco.Nessuna squadra modesta può permettersi di interrompere per i prossimi due o tre anni la crescita degli altri giocatori, affidando il destino della squadra nelle sue mani e nella sua testa.Potrebbe farlo solo una grande squadra, facendolo partire dalla panca, 7° o 8° uomo, a ritagliarsi un pò di spazio e sperare di terminare la carriera vincendo qualcosa.Ma ci vuole una società decisa, la squadra d'accordo prima dell'ingaggio ed un grande allenatore a gestire!Penso i Lakers,a difendere il titolo o a riprovarci,visto che credo siano in finale.Forse Dallas, prima di mollare definitivamente un ciclo comunque positivo!E' sicuramente fantabasket.Ma nella realtà abbiamo visto anche di peggio!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson il sesto uomo non lo vuole fare, ovvio che in teoria sarebbe ottimo, però lui c'ha le sue fisse e non accetterà mai (come si è visto quest'anno) di giocare meno di 30 minuti a gara.
Per me ai Bobcats non starebbe male, in una squadra intelligente e con un coach intelligente, ci può anche stare un giocatore un pelino fuori dagli schemi.
Giusto un pelino!

Poi io pagherei oro pur di vederlo ai Cavs e di vederlo convivere con l'Overrated!
Riuscissero ad andare d'accordo sui possessi sarebbero una coppia veramente fantastica.
Iverson è il talento migliore degli anni 2000, a livello di puro talento intendo, un giocatore così basso, tecnicamente pregevole, in grado di segnare contro chiunque, insomma, a livello di puro talento per me Allen-I è stato il migliore.
Poi con tutte le volte che mi son messo al campetto a fare il crossover di Iverson su Lue in Sixers-Lakers, eddai!

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

A mio avviso Iverson potrebbe fare tranquillamente il leader di una squadra medio-scarsa oppure il sesto uomo in una forte.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iverson è un giocatore che si riprendera' alla grande...E' uno di carattere......
Quanti avrebbero scommesso su LeBron a inizio campionato?
Niente è scontato nell'NBA.
Vedere i Lakers sotto di 40 punti contro gli Huston Rockets in semifinale di Play Off, per poi restituire lo stesso favore a Los Angeles.....
I Magic che tanto tentennano con i Boston senza KG, e che invece riescono a difendere molto bene contro Cleveland.
Nulla ripeto nulla è scontato.
Il prossimo anno mi piacerebbe vederlo nelle file di Miami con Wade..... poi ne parleremo.

Iverson-Wade-Marion da paura ragazzi da paura.....

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

x rino
gia che hai detto che lebron è meglio di jordan non capisci niente di basket(nell'altro post)...poi iverson non è assolutamente un giocatore finito, è solo che in quella squadra non poteva giocare...non avevano rispetto verso di lui!!!!

p.s. se vuoi sapere chi è stato tanto stupido da votarlo all'all star game io sono uno di quelli

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Coach, hai detto che le squadre senza Iverson, vincono, con Iverson perdono.In questa stagione vale e ha ragione, ma non può dire che è sempre stato così.Basta ricordare i Sixers (chi avevano di forte...Mutombo???Eric Snow??Raja Bell???) della Finale;la rosa praticamente era:Iverson.
Quindi non si può applicare il concetto "Per vedere se uno sia fondamentale o no per la squadra, bisogna vedere il record" (Nets without Vince 0-3 tanto per fare un esempio...).Quest'anno mi sembra inutile applicarlo:proviamolo ad applicarlo prima del suo arrivo ai Nuggets, dopo si ricrederà, e di brutto.E' un pò come la situazione T-Mac a Houston.Iverson pensa di poter fare le stesse cose dei migiori anni:ma non è così, prima o poi tutti invecchiano.Crede ancora di essere il migliore (e chissà, se avesse un pò di testa, potrebbe esserlo...), ma nelle rotaioni dei Pistons, è finito dopo Stuckey...
La giusta cura per Allen sarebbe metterlo insieme a qualcuno che prima ha sempre pensato per la squadra (B.Wallace, KG, TD, Billups...) e poi per le proprie cifre;se no ila manicomio...
ATTENDO RISPOSTE riguardo questo argomento, sia di chi la pensa come me, sia di chi pensa il contrario...

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Io sono un grande tifoso di Allen Iverson e dei Detroit Pistons, ma mi sono reso conto che effettivamente da quando è arrivato i pistons non giocano più come negli anni passati. E' un talento eccezionale e secondo me questo non si può discutere me comincia ad avere quelche anno e soprattutto un contratto pesantissimo, quindi credo sarà inevitabile per lui ricunciare a diversi milioni per giocare il prossimo anno.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Iver: talento immenso, ma scarsa intelligenza cestistica.
Ormai ha perso credibilità e appetibilità, almeno ad alto livello.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

non so neanche chi è stato tanto stuido da votarlo all'all star game

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Secondo me Iverson ormai deve dar spazio ad altri.
I suoi tempi sono finiti.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

per fare una battuta, Iverson potrebbe comprarlo Moratti! non servirebbe per l'Inter, ma intanto i soldi sono suoi (...) e li può buttare come preferisce!
apparte gli scherzi, il coach è un grande quando si sbilancia così tanto contro o pro un giocatore, non è da tutti gli opinionisti esprimere le proprie posizioni estreme.
sul fatto che il giocatore sia un perdente, beh, non sono proprio d'accordo, visto che nel basket a vincere sono le squadre, non i singoli.
è indubbio che lui abbia un certo carattere e "costringa" compagni e coach a indirizzare le partite in un certo modo, ma non fa così pure James, in fin dei conti? AI ha personalità e tecnica. il problema è che forse non riesce a gestirli come fanno i veri campioni.
e, per me, se non rinuncia a un bel po' di quell'ingaggio, resterà a piedi... o verrà all'Inter...
:-)

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Onestamente non sono d'accordo. Iverson è un giocatore che fino all'anno scorso con i Denver ha fatto 26 e passa punti di media...mica bruscolini. Se poi l'alchimia della squadra ne abbia giovato dalla sua partenza questo è un altro discorso, forse semplicemente Melo e AI non potevano coesistere insieme.
AI è un giocatore che ha portato Philadelphia alle finali NBA praticamente da solo, battendo una squadra (i Lakers) che vantavano un record positivo senza sconfitte.

Sono d'accordo sulla questione salariale però da qui a dire che AI è un giocatore da buttar via....
Quello che manca a questo giocatore sono le vittorie, senza quelle non si ha rispetto...mi auguro davvero che possa vincere un titolo.

Re: Crisi e mercato: il caso Iverson

Mah io ho sentito che proprio i bobcats,spinti da Brown,sono interessati a Iverson,mossa per me senza senso. In generale dice bene il coach,nessuna squadra ora come ora vorrebbe uno come Iverson.
Il suo futuro nella NBA dipende da lui,da quello che vuole fare,se sarà disposto a non essere la super-star,a entrare dalla panca (la vedo dura visto quest anno a Detroit).
La colpa principale di Iverson per me è quella di non aver avuto l'intelligenza di riciclarsi,di cambiare il suo stile di gioco man mano che gli anni passavano (quello che è riuscito a fare il buon Vince). Iverson a 33 anni (mi pare) gioca allo stesso identico modo in cui giocava a 20,quando era uno dei migliori giocatori dell'NBA: accentratore,palla in mano in tutte le azioni per 20 secondi,poi decide se tirare o scaricare.
La differenza è che adesso non ha più la straordinaria agilità e il micidiale cross-over di un tempo.
Questo tipo di gioco se lo possono permettere solo Wade e James,due dei tre giocatori più forti della lega, e vediamo i risultati.
Quale squadra sarebbe così pazza da prendere un 33enne,convinto ancora di poter fare le cose che faceva a 20 anni? Forse solo Cuban azzarderebbe...