Re: Stand By

x daniele.faccini
infatti bosh, sotto l'aspetto della gestione dei possessi decisivi, non lo giustifico assolutamente, anzi lo critico pesantemente perchè questo vuol dire che crish non è un giocatore maturo e completo cestisticamente parlando.... concordo sul fatto che il turko è un ottimo leader e lo scorso anno ad orlando a dimostrato di sentire pochissima pressione nei momenti decisivi e di fare, quasi sempre, la scelta più corretta; credo sia l'acquisto più importante dei rapt negli ultimi anni. penso solo che quest'anno, con una squadra competitva, l'atteggiamento di CB4 cambierà o comunque deve cambiare altrimenti credo che colangelo cerchi di scambiarlo al trade-dead-line: bisogna dare a bosh l'ultima opportunità x dimostrare di essere una star a tutti gli effetti.

Re: Stand By

x super-pierce:
un leader non esiste solo quando le cose vanno bene, la disastrosa stagione dei rapt dello scorso anno, non è una giustificazione per CB4, anzi, con lui da leader si è andati allo sbaraglio. Ora Toronto ha il suo nuovo leader, Turkoglu, e credetemi, senza di lui Orlando avrà miriadi di problemi in piu a livello tattico, cestisticamente è uno dei migliori giocatori nba il turco, e in florida se ne accorgeranno, anche se hanno guadagnato in qualità con Carter.
Come giustifichi uno come Bosh, che nel finale delle partite non è che chiede palla, se la tiene lui per tutti e dico TUTTI i possessi, forzando,sbagliando e non difendendo, alla faccia del leader, complimenti!se questo è prendere per mano una squadra e avere fiducia nei compagni.....

X rondo_9:
ciao, ma sai io non scambierei Bosh con Boozer per i seguenti motivi:
1-l'età, prendersi un Boozer gia sulla 30ina, con un serio infortunio appena passato secondo me è un rischio.
2-il ruolo, anche se fa spesso il centro o il 5 come volete chiamarlo, inrealtà carlos ama giocare e prendersi il tiro dai 5/6 metri, ovvero in atacco fa il 4 o l'AG.
3-il caratteraccio:l'anno scorso ha mandato su tutte le furie prima i tifosi quando a febbraio ha detto che se ne sarebbe andato, poi la dirigenza, preso atto della sua volontà di andarsene, all'ultimo ha esercitato l'opzione di 12 mln fino al 2010, di fatto bloccando il mercato jazz e in piu con la sicurezza di avere un boozer per un anno completamnte svogliato, magari in cerca di una trade il prima possibile.

un'altra cosa rondo, forse hai capito male nel mio post, io NON sono tifoso di AI, non lo vorrei nella mia squadra certamente, però sono felice che si sia accasato, perchè alla fine negli ultimi 10 anni è sempre stato protagonista nel bene e nel male, e non meritava di finire la carriera con l'incubo dell'ultima stagione a Detroit (anche se qui ha avuto colpe grosse AI), ma di avere un'altra chance a memphis, e l'anno prossimo si rimetterà in gioco nuovamente nel mercato freeagents....

Re: Stand By

x daniele.faccini
ti do ragione su tutto quello che hai detto(anche io sono tifoso di iverson)....uno scambio bosh-boozer come lo vedi ?

Re: Stand By

x daniele.faccini
io bosh l'ho visto parecchie volte, nei momenti delicati delle partite, chiedere palla e poi fare enormi cavolate, ma questa è un'altra questione... forse bosh non si comporta da vero leader perchè (almeno la scorsa stagione) non aveva compagni validi e ciò l'ha sfiduciato; cosa serve impegnarsi se poi sai che i compagni non ti aiutano e perdi lo stesso la partita? bosh non è bryant, non è una superstar è solo una star o un ottimo giocatore (dipende dai punti di vista) obbligato a comportarsi da leader, perchè nei rapt l'unico leader può essere lui, x me bosh resta (nel bene e nel male, anche se molto spesso nel male) il leader dei rapt. concordo sul fatto che a toronto manchi un buon centro di ruolo, perchè bosh e il mago non lo sono, bisogna necessariamente dar via 1 dei 2 perchè insieme difficilmente aiutano la squadra.... x fare strada nei PO serve una buona difesa, che ai rapt manca e un vero leader, può diventarlo il turko, ma non si può continuare a obbligare CB4 a farlo e poi bosh è molto + leader di beadrins e lee (x quanto può essere leader crish in una squadra come i rapt della scorsa stagione).....x me bisogna aspettare l'avvio di questo campionato e vedere il comportamento di bosh e chi sarà il vero leader di toronto

Re: Stand By

x super-pierce34:
Notizia dell'ultimissima ora, CHRIS BOSH non è assolutamente un leader....cosi come non lo sono biedrins e lee, ma almeno non si atteggiano da tali.
Inoltre, hai mai visto CB4 prendere REALMENTE per mano i rapt in una situazione difficile?io non ricordo proprio..
Quanto ai 20 ppg, i punti di per se non significano nulla, chiedere ad Iverson che con una media mostruosa di 27,5 ppg in CARRIERA è senza squadra e se la troverà non sarà certamente di primo livello e non per la crisi economica perchè si accorderà fra i 3-4 mln l'anno, cifra da medio basso livello.(e non parlo da tifoso di AI assolutamente,anzi...non lo vorrei mai in squadra)!
Oden porterebbe quella fisicità e perchè no, quella rozzezza che in alcuni momenti servono, vi siete mai chiesti e i cavs la passata stagione contro Orlando avessero avuto un Oden invece di Ilga,Varejao e il pensionato Wallace da opporre a Howard?Magari la serie gira...magari!
Quest'anno salvo catastrofi i rapt sono oggettivamente fra la 5 e l'8 posizione a est, ma poi, nei PO chi metti contro franchige che possono permettersi Shaq(cavs),Boston(Garnett,Wallace,Pierce),Orlando(Howard),Atlanta(J.Smith,Collins,Pachulia)........ci mettiamo Bosh ed il Mago?uno dei due deve far posto ad un centro di ruolo, e mi sembra che a livello di contratti Toronto abbia scelto il Mago per il futuro.

Re: Stand By

x daniele.faccini
forse hai ragione ma gortat e biedrins, pur essendo buoni giocatori, non danno gli stessi punti di CB4 e poi non sono dei leader che nei momenti difficili prendono in mano la squadra, oden è 1 buona alternativa fra qualche anno, ma ora deve crescere ancora moltissimo x arrivare a buoni livelli: l'oden visto a portland nelle situazioni difensive è veramente pessimo, si salva in attacco, ma ora ai rapt servirebbe a poco o nulla.
resto dell'idea di aspettare la trade-dead-line x vedere come si comporta bosh e, in caso di scambio, le contropartite (che devono essere giocatori al suo livello)

Re: Stand By

Sia Lee che Robinson resteranno ai Knicks anche la prossima stagione a quanto pare.....Lee per me è un buon giocatore,la scorsa stagione ha avuto un rendimento alto ed è stato uno dei migliori;per Robinson il discorso è diverso perchè pur essendo un idolo del Garden molto spesso non è funzionale al progetto di gioco della squadra e guarda più al suo orticello...Entrambi dovranno fare un'ottima stagione alla ricerca di un buon contratto nel 2010,l'estate degli sfracelli...Lee avrà mercato,perchè è un giocatore molto valido,mentre Robinson visto il carattere e il tipo di gioco faticherà a trovare un top team.....

Re: Stand By

X daniele.faccini
Ma questo Bosh lo devi per forza scambiare?!?!Prima per Gortat e poi per Lee...Adesso magari mi dici Jamison...:D
Comunque anche io sono d'accordo con te,via Bosh e prendere qualcun'altro,magari proprio Jamison,che saebbe perfetto per quel sisema di gioco basato sulle triple!!!E poi il discorso di kobe MVP sul go-to-guy o Leader viene messo a parte,visto che lui stesso diceva che il suo addio ad Orlando avrebbe appunto costato quelle due cose...2 Leader e 2 go-to-guy possono anche essere perfetti insieme (se uno dei due però non ha il carattere di Bosh!!),però possono anche avere l'effetto opposto...
Jamison All The Way,anche se dopo,poveri Wizards...

Re: Stand By

per super-pierce:
potrebbe scambiare bosh con gortat ad esempio, anche se farebbe benissimo comodo per me un Lee piu magari una futura scelta.
Oppure intavolare un difficile discorso per oden, per non dire un biedrins che a livello di mercato vale poco, ma in grado di garantire una 15ina di rimbalzi a partita, mica male

Re: Stand By

Concordo pienamente con Faccini sulle K, abbreviazioni ecc.Passino magari le K ma tutte queste abbreviazioni, mica scriviamo telegrammi.

Re: Stand By

x daniele.faccini
esploro l'ipotesi di dar via bosh.... suppongo che in cambio bisognerebbe prendere un altro lungo che garantisca presenza sotto canestro... ti invito gentilmente a dirmi chi potrebbero essere i potenziali sostituti al livello di bosh e l'eventuale trade (escludiamo lee che non reputo adatto al gioco dei rapt)

Re: Stand By

x super-pierce34:
è vero, è un rischio dar via Bosh, comunque io lo farei, solo una cosa, se scrivi con tutte le abbreviazioni e con le k ecc..ecc...non si capisce una mazza

Re: Stand By

ciao a tt.... riguardo l'articolo lee e robinson la passata stagione hnn ftt vedere grnd cose ma x me (soprattutto lee) resta un giocatore adatto al gioco di d'antoni a ritmi elevati e nn un giocatore da ritmi bassi cm giokano ad esempio i rapt..... robinson lo definisco trpp altalenante: dv mettere la testa a poxo e potrebbe diventare un ottimo 6 uomo

x daniele.faccini scnd me i rapt snz Bosh farebbero ben poco xkè mankerebbe presenza stt canestro (ne hnn già pc poi se la si leva) e 20 punti di media a partita...poi bosh attira raddoppi fondamentali x bargnani (inftt il mago si è visto nnl qualificazioni cm gioka snz sfruttare raddoppi) e poi ai rapt mankerebbe un veterano dll squadra leader xkè il mago e calderon nn lo sn.... resto dl parere ke si debba mettere alla prova bosh fino alla trade-dead-line x poi (se l'esperimento nn va) scambiarlo cn giokatori potenzialmente forti...... x concludere x me ai raptors manca 1 vera guardia ke deve dare punti ed esperienza (nn vorrei azzardare ma un Iverson cn la testa a posto sarebbe l'ideale x dare ai rapt la possibilità di giocarsela veramente cn le grandi)

Re: Stand By

ciao Rondo, guarda che se la pensiamo diversamente su alcune cose non è che non dobiamo mai andare d'accordo, quindi cio che ci siamo detti l'altra volta è bella che archiviate ed ora pronti per mille altre discussioni, pensa che noia se tutti la pensassimo allo stesso modo.

X Kobe_MVP:
Capisco quello che mi dici, Lee non vale Bosh, ma bisogna anche vedere il peso che hanno e soprattutto l'impatto che possano avere, certi giocatori. Io credo che Bosh, finchè sarà in casacca rapt non farà mai il salto di qualità, si sente troppo uomo franchigia per abbassarsi a mettersi a disposizione dei compagni, poi dai, la palla non la passa veramente mai, non ho mai visto il mago prendersi un tiro sullos carico di CB4. Al limite posso capire che Colangelo ci smenerebbe a scambiarlo con Lee e basta, ma potrebbe inventarsi anche una trade delle sue ed avere in cambio o un buon centro, o qualcuno di qualità e spessore.

Re: Stand By

Si è vero Bosh non passa tanti palloni,ma attirando spesso il raddoppio,costringe gioco forza le difese avversarie a lasciare più spazio a Bargnani. Senza Bosh, Bargnani avrebbe marcature molto più dure e sarebbe molto limitato.
Comunque,ritornando al discorso Bosh,chi lo dice che non sarà motivato? I raptors hanno un'ottima squadra e se tutto va liscio arriveranno 4-5 a est,non vedo perchè dovrebbe essere scontento.
Poi metti caso che la stagione vada a rotoli,lo si può sempre cedere alla trade-dead-line,ci sarà la fila per prenderlo,ma cederlo adesso sarebbe una follia.
E poi ribadisco il concetto,se cedo Bosh non prendo certo in cambio Lee...

Re: Stand By

x kobe mvp
in questo caso io sono d'accodo con daniele.faccini (nonostante la litigata che abbiamo avuto!)...io non metto in dubbio che bosh sia il giocatore piu forte di toronto ma se non lo dimostra puoi essere forte quanto vuoi ma la tua squadra non vincera mai...bello e interessante lo scambio che ha ipotizzato daniele.faccini perche risolverebbe problemi sia a toronto che a new york...robinson invece lo terrei da sesto uomo alla eddy house ma deve giocare con la testa, senno meglio prendere qualcun altro

x vincecarter mvp
ciao...come ho gia detto chi ha rubato un mvp è piu nowitzki che nash

Re: Stand By

x Kobe_MVP:
su Bosh la pensiamo in maniera opposta, io credo che i problemi dei canadesi sia Bosh su tutto, quando ha voglia fa 20+10, quando non ha voglia, fa 20 lo stesso ma con 30 tiri, e questo è un male...poi, che senso ha trattenere il giocatore che aspetta solo luglio 2010?che senso ha puntare su di lui che comunque vada sarà all'ultimo anno? che senso ha trattenerlo per non ricavarci nulla l'anno prossimo? Lee non è certo il femnomeno o l'uomo franchigia, ma un onesto lottatore che secondo me farebbe al caso dei rapt, e lo vedo complementare con il mago, dato che triano lo fa giocare da centro con libertà di spaziare, poi mi dici come Bargnani trae giocamento dagli scarichi sui raddoppi di Bosh, quando non ho mai voisto CB4 passare la palla al mago e passare in generale?????

Re: Stand By

x daniele faccini
Non capisco tutto questo astio generale nei confronti di Bosh. Io stesso ho detto che è sopravvalutato,ma resta pur sempre un go-to-guy che ti fa 20+10 ogni sera. Tra lui e Lee c'è un abisso, per me l'arrivo di Lee sarebbe negativo e spiego perchè: verrebbe a mancare il leader (Bosh) e si creerebbe una confusione indicibile; il primo a perdersi nel caos sarebbe il nostro Mago,che non sfrutterebbe più i raddoppi su Bosh e gli scarichi dello stesso.
Oltretutto Lee è un AG come Bargnani,non un centro,se cedo Bosh vado a prendere un centro di ruolo così da spostare il Mago in AG e risolvere il problema dei rimbalzi.
Comunqe resto fedele al principio "non vendere il giocatore più forte in squadra",i problemi dei raptors non erano e non sono di certo Bosh.

Re: Stand By

non voglio fare il polemico con nessuno, ma il post parla di Robinson e Lee in scadenza a NY.....

Re: Stand By

X jasone33
Concordo ancora una volta con NdR619.
A dire il vero non è stato lui il primo a dirlo,ma io,i un post dove ho appunto discusso con rondo_9 (ben tornato!!).Almeno 1 di quei 2 titoli era per Vince Carter,che con medie stratosferiche e prestazioni inimitabili ha portato i Nets prima alle SemiFinali di Conference,e poi al primo turno,anche seun motivo c'è,ed è evidente:Miami Heat.
Ora,vi invito a riflettere su questa mia affermazione,cioè che almeno 1 di quei 2 titoli,era di VC...(Provocazione,ma non tanto estrema!!)

Re: Stand By

Mah, sono stralunato di come Lee non abbia ne ammiratori interni a NY, ne all'esterno, eppure, come ripeto in mille post da tempi biblici, la soluzione dovrebbe trovarla Colangelo, cosa intendo? Si rifirma Lee, anche per un anno, non a 10mln certo, poi si scambia con Bosh, all'ultimo e inutile anno ai rapt, Toronto trova il giusto compagno al mago, Lee è un ottimo rimbalzista e se la cava nel pitturato, inoltre non va a cercare palloni in continuo alla bosh e anche calderon sarebbe piu libero di svariare il gioco, e non sempre palla all'inutile 4, inoltre, per NY, sarebbe un banco di prova avere Bosh per un anno, con la possibilità di rifirmarlo, oppure sbarazzarsene nel caso non faccia cose utili alla causa del Madison...

Re: Stand By

quoto kobe mvp; lee andrebbe rifirmato ma sicuramente non a 10 milioni...buon giocatore e rimbalzista ma non di certo un fenomeno. quello che pero' mi ha stupito di piu' e' l'indifferenza delle altre squadre: voglio dire aste per giocatori meno quotati e il povero david letteralmente snobbato. non mi aspetto che nessuno lo firmi a quelle cifre, ma almeno un timido tentativo si poteva farlo (ha avuto piu' mercato quentin richardson...). su robinson, purtroppo, stendo un velo pietoso; il suo gioco da "campetto" ormai e' passato di moda e per quanto sia simaptico e mi faccia saltar dalla sedia per le sue prodezze atletiche, e' l'ultimo giocatore a cui affiderei la regia della mia squadra...se iverson non riesce a trovar squadra, la vedo nerissima per nate.
riguardo al mercato knicks, anch'io sono rimasto molto perplesso; passi per milicic che potrebbe rinascere sotto d'antoni ma...il resto? capisco la totale fiducia (che anch'io ho) nelle capacita' di gallinari, ma scommettere tutto sul recupero fisico del gallo sembra davvero un azzardo perche' poi si rischia di mettergli troppa pressione addosso e magari anticipargli il rientro con pericolose conseguenze (con la schiena non c'e' da scherzare mai). chandler avra' un altro anno da protagonista (si aspettano molto dai suoi progressi), ma non si puo' chiedere la luna neanche a lui. session sarebbe un bell'investimento e si adatterebbe bene al gioco del baffo: vediamo se i knicks oseranno qualcosa...

x jasone33
l'mvp di nash e' criticabilissimo; nonostante il play canadese sia uno dei giocatori che ammiro di piu' e' innegabile la sua allergia al piegar le gambe e premiare un giocatore, seppur eccelso, come il migliore della stagione solo per quello che fa in attacco mi sembra alquanto riduttivo (un po' come premiar howard come miglior difensore: se sparar 3 palle in tribuna significa difendere...allora il concetto di tener l'uomo in 1vs1 dovra' essere rivisto pesantemente). credo che il minimo sindacale dovrebbero garantirlo tutti quei giocatori nominati per l'mvp! in ogni caso ci sono stati molti altri mvp immeritati, quindi quello di nash non fa gridar piu' allo scandalo di numerosissimi altri...

Re: Stand By

Mah, sinceramente non stravedo nè per Lee nè soprattutto per Robinson. Lee ha fatto 65 doppie doppie perchè a NY l'unico che prende rimbalzi è lui,è un buon giocatore per carità,ma non vale 10 mil all'anno,comunque lo rifirmerei a 6-7 mil non di più...
Robinson è invece il classico giocatore che non può fare nè il play (non gli ho mai visto fare un assist) nè la guardia (troppo basso),per non parlare dei suoi tiri scriteriati e le sue forzature,io lo lascerei andare.
Comunque sono rimasto shockato dall'immobilismo di NY sul mercato. Ok pensare al 2010,ma cosa succede se James e Wade rifirmano (alternativa tutt'altro che improbabile)? Hai buttato 3 stagioni per niente. E se con lo spazio salariale prendi Bosh o Johnson (anch'essi free agent) non vai da nessuna parte lo stesso.
Non capisco cosa stiano aspettando a prendere Sessions,giovane dal buon potenziale,certamente meglio di Duhon. Forse non lo prendono perchè non si sposa con le caratteristiche di James....
Auguri,il rischio di fallire è dietro l'angolo...

Re: Stand By

x Ndr619
Mi riconnetterò il 3 quindi nn mi rispondere ora.Affermare ke Nash ha rubato 2 titoli mvp è una delle più grandi bugie che tu abbia mai potuto dire.Semmai nash ne doveva vincere uno in più e no 2 in meno.Il canadese ha rivoluzionato il modo di fare la pg nel mondo ed è l' esempio per tutti i giovani play del pianeta.Con la sua abilità nel gestire una squadra ha fatto passare in secondo piano la sua rivedibile difesa.Poi arrivi tu ke dici ke Steve ha rubato tutto...e mi sorprende ke nessuno abbia criticato le tue affermazioni. Purtroppo ho poco tempo e non posso continuare ma ci risentiremo il 3(eccome se ci risentiremo).